мерси, не ожидала столько прекрасных слов в свой адресс.
прямь не знаю, что сказать
приглашаю всех на берега Днепра, здесь дейсвительно райское место!

P.S. мой молодой человек (иранец) сказал, что  гостить в Иране мне придется исключительно в темных очках  

сорри за

Отредактировано fereshte (2008-10-17 15:27:59)

Салам,

Да, не совсем то...

Отредактировано Iu.M. (2008-10-21 17:40:29)

Не за что, Iu.M. Рад, что ссылка оказалась полезной Вам.

Уважаемый Бахман,

У меня вопрос по "рубаййат" Омара Хаяма, в которых он частенько вспоминал о вине.
Вот например:

Запрет вина  - закон, считающийся с тем,
Кем пьется, и когда, и много ли, и с кем.
Когда соблюдены все эти оговорки,
Пить - признак мудрости, а не порок совсем.

Говорил ли он и в самом деле о вине, или подразумевал мистическое опьянение от постижения высоких, духовных материй Всевышнего ?

Любое великое исскуство символично. Но символ - не сплошное иносказание, перевод текста в шифровку, ясную только для сведущих. Вдобавок - ясную ли? Для сведущих ли?

Не превращает ли подобный прием художественное произведение из диалога, каким он должен быть, в сплошной монолог, в какое-то совершенно неуместное подражание священным текстам? Внезапно вспомнил один любопытный факт: в эпоху средневековья в Европе умели читать только вслух. Божественные тексты монахи распевали, заучивали наизусть. При таком чтении знание не образуется в результате спора и дискуссии с автором, но вырастает из человека.

Для меня Омар Хайям ценен именно как мастер диалога - качество, присущее только величайшим умам. Он заставляет думать. И диалог этот не витает в синем поднебесье, а ведется в нашем земном, грешном мире. Почему я думаю, что Омар Хайям описывал земные попойки и красавиц? Открою вам одну часто ускользающую деталь в его творчестве. В свое время я прошелся по стезе винопития, да и красавиц не миновал. Ощущения, которые возникают при этом у мало-мальски мыслящего человека удивительно созвучны хайямовским... я хотел сказать, созвучны на уровне чувственном.

Лирический, любовный характер "Песни песней", действительно, не то, чтобы затрудняют возможность именно такого толкования текста (как описания чувств Создателя к еврейскому народу) - а делают его крайне маловероятной. Нет, конечно, кто-то может истолковать текст именно таким образом, это его право, как читателя. Но все в этой книге проникнуто чисто восточным эротизмом, прелесть возлюбленной описывается с накалом земной страсти, вдобавок - есть детали, прямо указывающие на то, что речь идет именно о Суламифь:

"Дщери Иерусалимские! черна я, но красива, как шатры Кидарские, как завесы Соломоновы.
Не смотрите на меня, что я смугла; ибо солнце опалило меня; сыновья матери моей разгневались на меня, поставили меня стеречь виноградники, - моего собственного виноградника я не сберегла"

Песнь Песней, 1: 4-5.

Конечно, это тоже можно истолковать в аллегорическом смысле, вообще, все толковать иносказательно. (но, на мой взгляд, красавица в этой книге очень... земная) Можно взглянуть в эту книгу как на символ любви Соломона к народу израилевому, шире - как к любви Творца к народу сему; но, считаю, этот прием показывает всего лишь одно отражение в бесчисленном количестве зеркал вокруг читателя.

Конечно, был прав рабби Акива... распевать не стоит. Эти слова нужно говорить возлюбленной наедине.    Тот кто их начертал, был Мастером своего дела, такой совершенный любовный текст очень редок, можно сказать - исключителен.

Если Творец учит человека морали и этике, почему бы не учить его земной любви?

Одно не мешает другому. Омар Хайям, наподобие Мухаммеду Физули, пишущий строки о возлюбленных, которых он и в жизни-то толком не обнимал (у меня такое ощущение, что Физули был на редкость добродетельным и воздержанным человеком)  - такой Омар Хайям вряд ли привлек меня. Какой же смысл грешнику читать добродетельного человека, вздумавшему рассуждать о грехе? Нет. грех необходим в этой жизни. Он даже прямо вменяется человеку в обязанность, ибо тот, кто не грешит, не падает, не возносится, не действует.

Возвращаясь к основной теме, замечу следующее. Я лично знаю нескольких чрезвычайно талантливых и хороших, мыслящих людей. Но я бы не назвал их праведниками. Смотришь, один беспутный гуляка. Другой -добрый пьяница. Третий - и то, и другое вместе. А порой наталкиваешься на бешеного, упорного фанатика поиска, который способен растоптать свой долг отца семейства и гражданина, безжалостно покинуть все и уйти к горизонту за какой-то феерической мечтой. Например - Америку открывать...

И у меня странное ощущение, что Господь простит таких неистовых ради их страданий и желания пищи духовной.

Без сомнения.

Отредактировано Gilavar (2009-02-14 11:26:05)

Еще раз о Омаре Хайяме - ни в коем случае не следует расценивать его как мастера любовной лирики. Эдвард Фицжеральд в предисловии к переводу "Рубаийат" совершенно верно называет Омара Хайяма "The astronomer - poet of Persia" - "астроном - поэт Персии". Скажем так: рубаи его можно смело трактовать как образчик научного исследования мира.

Женщины как-раз таки у него совершенно клишированы, безлики - и не выходят за рамки поэтического стиля, принятого в ареале магической цивилизации. Я где-то помнится, рассуждал о том, что скульптура Древней Греции есть апологетика невыносимого тела; так вот, все эти одинаковые красавицы с одинаковыми чёрными глазами, тонкой талией, змеистыми косами, высоким ростом и маленьким ротиком тоже, в какой-то степени и есть это "невыносимое тело". Все они благоразумно молчат, разве что могут зло высмеять религиозного ханжу:

Шейх блудницу стыдил: "Ты, беспутная, пьешь,
Всем желающим тело свое продаешь!"
"Я, - сказала блудница, - и вправду такая,
Тот ли ты, за кого себя выдаешь?"

...И все. Нет никакого сомнения, что даже эта тирада вложена в фисташковые уста Мастером... Никто из них не капризничает чисто индивидуально, не заикается; ни одна не обладает длинным носом и блестящим очарованием... На это часто возражают, мол, эпоха, ранний стиль, средневековье... Но для меня в этом смысле ценнее, бесконечно ценнее хам Катулл с его лапидарной грубостью и набиванием физиономии развращенным собутыльникам. Его-то уж возлюбленная реальная, можете поверить, с ней он немало ссорился как с человеком. А ведь - античность! Даже простодушный Вагиф в этом смысле стоил большего - он был честным тюркским бабником.

Одним словом - хаяймовские красавицы суть фереште, летучие идеи, частное олицетворение чего-то более общего, важного, но ни в коем случае не реальные женщины. И это тоже - границы. Для такого типа личности важно не любить одну-единственную женщину, даже две, три, много - важно любить всех, Женщину в женщине, а не личность в телесной женской оболочке. Припоминаю мысль нашего учителя фарси, основательно изучившего этот стиль мышления в Тегеране. Он, помниться, как-то заметил, что человек не может любить Творца непосредственно - он любит его через самые его прекрасные создания. А какое самое прекрасное создание на земле для мужчины? Правильно: женщина. Точнее, Женщина, которая в этом смысле приобретает сакральные черты. Индивидуальность ее даже становится помехой.

Но верно ли это? Правильно ли? Лично я сомневаюсь, что правильно. Восточные поэты исписали целые тома этой странной "любовной" лирики, где Сущего самым парадоксальным образом именуют Возлюбленной. Допустим правильно, я хотел сказать, правильно как индивидуальный поэтический прием; но то, что позволено гениальному уму, не позволено посредственности. А таких графоманов было неимоверное количество. Неудивительно, что классическая восточная поэззия выродилась... Лично для меня ценность текста измеряется степенью его многогранного воздействия на личность и запоминаемостью.

Омар Хайям, наоборот, запоминается мгновенно. Как уже заметил выше, заставляет думать... Он не классик с застывшей благожелательной улыбкой, не выложенный разноцветной мозаикой в переходе одноименной станции метро Низами Гянджеви в длинной абе, весь окруженный каким-то сияющим нимбом и сонмищем своих аристократических героев, которые совершали весьма аристократически-изысканные подвиги, стилизированные а-ля "Древний Иран". Он добрый, порой злой:

Вхожу в мечеть смиренно, с поникшей головой,
Как будто для молитвы... но замысел иной:
Здесь коврик молитвенный незаметно стащил я в прошлый раз;
А он уж поистерся, хочу стащить другой.

...умный, печальный, очень современный человек:

Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.

...с которым можно вести ожесточенные споры, с которым можно не соглашаться, которым можно восхищатся... Но не быть ему авторитетом в нимбе и это хорошо-с. Никогда он не застынет в камне, не обронзовеет, потому и останется вечно живым.

Отредактировано Gilavar (2009-02-14 12:35:30)