Скажите, уважаемый mustashriq, а не доводилось ли Вам Талмуд учить? 

Почти, как у Ньютона, который видел проявление Б-жественной мудрости в разнообразии физических сил, действующих на каждое тело. 

Ну раз уж тут зашел про это разговор, я позволю себе привести тут весьма любопытное мнение одного крайне делекого от религии человека (собственно говоря, мое с ним виртуальное общение началось с яростных споров по поводу его воинствующе антирелигиозной позиции).

Любопытная, если вдуматься, картина с этой самой индо-европейской семьей языков вырисовывается. Как-будто кто-то взял и в одночасье расселил по огромной территории один народ, говорящий на одном языке (пра-индо-европейском), который затем начал естественным образом дробиться и делиться на ныне составляющие его языки.
Ну и с другими языковыми семьями похоже происходили сходные процессы.

Никаких ассоциаций с изложенным в Торе описанием событий, связанных с Вавилонской Башней, не вызывает? 

Ernster, приходилось, и даже несколько лет, и даже в иешиве.

И что из этого следует? Этот форум не совсем подходящее место для подобных дискуссий, но я надеюсь, что Вы все же согласны, что не все утверждения хазаль согласуются с современной наукой?

Именно поэтому, я категорически против попыток примирения между религией и наукой. Не в том смысле, что они враждуют, а в том, что у них абсолютно разные цели.

Я не перестану соблюдать заповеди оттого, что кто-то мне докажет, что , допустим, события,описанные в книги Эстер (Эсфирь) не имели место на в самом деле и т.д. и т.п. Таким же образом, когда я занимаюсь наукой, то меня интересует только и только научная истина, вытекающая из исследования, и мне абсолютно все равно согласуется она с религией или нет.

Карл Поппер, историк науки определил сущность научной теории: теория, которую невозможно опровергнуть не является научной теорией. Вера в Б-га является предметом именно  веры, ее невозможно доказать или опровергнуть.

Почему? Разве наукой доказано, что у всего человечества не было и не могло быть первого, общего для всех языка?

я категорически против попыток примирения между религией и наукой. Не в том смысле, что они враждуют, а в том, что у них абсолютно разные цели.

Если цель религии - счастье и совершенствование человечества, то можно узнать в чем цель науки?

Вот именно. Скорее всего, так оно и было где-то в непредставимом далеком. Возможно, что потом и было и иначе - сразу несколько языков. Мы можем строить только гипотезы, и никто никому не запретит их строить. Вот и я часто строю. О Вавилонской башне, например. Возможно, возгордившиеся земляне попытались построить нечто такое, что позволило бы им выйти за пределы Земли. Скажем, каким-то образом они заполучили такую технологию. Как этого не допустить? Смешав языки. Но возможно, что смешение языков имело совсем другую цель. Потом, хочу обратить внимание на эпизод из Корана. Когда Аллах сказал. что поставит Адама на Земле наместником, то ангелы спросили: "Неужели ты поставишь наместником того, кто будет там проливать кровь?" С чего это они так сказали? Предвидели? Нет, они не обладали таким даром. Единственное объяснение: такой эксперимент с гуманоидами на Земле уже был, и закончился он, по всей видимости, печально. То есть, так же, как и сейчас на Земле. Кто знает, может у тех, первых до Адама, и был один язык?

Религия и наука. Религия - это тоже наука (видъя), только настоящая и действительно полезная для людей, и это наука для всех времен. И ее постулаты не меняются, как в современной науке (авидъя). Разделение науки и религии привело к тому, что человечество пошло по пути самоуничтожения (Гёте это увидел: "К самоуничтожению движется мир!"). И оно давно бы уже уничтожило себя, если бы не небесное вмешательство и не милость Аллаха. Не хочу просто здесь перечислять все те факты, когда десятки ядерных бомб, которые должны были взорваться, почему-то не взорвались, и так далее. Случайность, конечно, как же... Но разве не та же наука утверждает, что случайностей не существует...

Внутренняя дезинтеграция, страх, насилие и беззаконие - неизбежные последствия отступления от духовных истин в любом обществе, в любой цивилизации и в любое время. И это было причиной гибели всех прежних цивилизаций. Никакие технологические достижения и военная мощь не смогли им помочь. И никогда не смогут

Отредактировано Elion (2008-09-04 23:14:21)

Недавно читал выдержки из Le Soir,что эволюционисты из Оклендского университета создали математическую модель(!) возникновения религии в человеческом сообществе вследствие естественного отбора.Чего уж там говорить о языковом богатстве человечества после такого заявления!
А каков взгляд религии на науку,в частности отношение ислама к дарвинизму?

Я- не специалист по истории еврейского народа. Её истоки теряются, наверное, в песках Аравии или Египта... Мне достаточно понятия "семитские языки", у которых несомненно был праязык. Стало быть, на этом праязыке говорил прасемитский этнос, позже распавшийся на арабов, арамеев, евреев, аккадцев и т.д. Это- "первое приближение". Второе- афроазиатское!

Ernster, это все равно что "мой отец был моим прапрадедом". Мог же быть! Если только, конечно, лет 200 хотя бы жил.